الصراع خارج حدود العالم، حوار مع رائد الفضاء سكوت كيلي

محمد عبد الكريم يوسف
2023 / 5 / 7

الصراع خارج حدود العالم

ما يقوله رائد فضاء متقاعد من ناسا سكوت كيلي في أوكرانيا وروسيا وبعثة القمر

"أعتقد أنك عندما تكون في الفضاء ، فإنك تدرك فقط مدى قيمة كوكبنا. و تنسى كل شيء يتعلق به."

  ماجي هاريسون
ترجمة محمد عبد الكريم يوسف

سكوت كيلي هو شخص قد تسميه رجلا صريحا. رائد فضاء ناسا المتقاعد و قبطان في البحرية الأمريكية ، الذي كان يحمل الرقم القياسي الأمريكي لأطول وقت يقضيه في مدار واحد خارج العالم ، يتبع نهجا غير محظور على تويتر ، حيث أمضى الأشهر العديدة الماضية ليس فقط في التعبير عن هويته. دعم شعب أوكرانيا المحاصرة ، ولكن حتى السجال المباشر مع رئيس روسكوزموس السابق الذي غادر منذ ذلك الحين  ديمتري  روجوزي. (وبين كل ذلك ، لا يزال كيلي قادرا على تحدي تأملات نيل ديغراس تايسون العلمية بأغنية توب غن: مافريك)

يذهب دعم كيلي لأوكرانيا إلى أبعد من مجرد الدخول في صراع على تويتر. وضع رائد الفضاء أيضا جزءا كبيرا من التغيير - وحتى سيارة إسعاف - تجاه جهود الدفاع الأوكرانية ، وتم تعيينه مؤخرا سفيراً ليونايتد اربع وعشرين ، وهي منصة لجمع التبرعات في زمن الحرب أطلقها الرئيس الأوكراني فولوديمير زيلينسكي في وقت سابق من هذا العام.

التقينا مع كيلي لسؤاله عن برنامج يونايتد اربع وعشرين ، وما إذا كانت وكالة ناسا قد طلبت منه فعلا أن يصمت عن روسيا ، وما الذي افتقده كثيرا عن الأرض خلال فترة غيابه عن العالم.

تم تحرير هذه المقابلة وتكثيفها من أجل تقليل الطول والوضوح.

فيوتشرزم: هل يمكنك إخبارنا قليلا عن يونايتد اربع وعشرين؟ كيف دخلت فيها؟

سكوت كيلي: لقد تعرفت على يونايتد اربع وعشرين مؤخرا إلى حد ما - كنت أعرف أن مارك هاميل كان يقوم بجمع تبرعات بالتعاون مع الحكومة الأوكرانية ، ولكن لم يكن الأمر كذلك حتى طُلب مني أن أكون جزءا منها حتى أدركت أن هذه كانت مؤسسة خيرية منظمة لجمع التبرعات. قبل أسابيع قليلة تواصل معي يونايتد اربع وعشرين وسألت إن كنت سأصبح سفيرا ، وقلت بالطبع "بالتأكيد". أنا موافق مائة بالمائة.

هذا السبب مهم حقا بالنسبة لي. أعتقد أنه يجب أن يكون مهما لكل شخص على هذا الكوكب يؤمن بالحرية والديمقراطية ، وليس فقط الأوكرانيين أو الأشخاص الذين لديهم روابط مباشرة. في حالة أوكرانيا ، لدي بالفعل بعض العلاقات - جاء شقيق زوجي من خاركيف عندما كان عمره عشر سنوات و معلمتي للغة الروسية منذ فترة طويلة في ناسا هو الأوكراني من خاركيف. عاشت والدتها وأختها هناك حتى بعد شهرين من بدء الحرب ، وساعدت في تنظيم ما كان بمثابة مهمة إنقاذ تقريبا ، لأنها تبلغ من العمر خمسة وثمانين عاما. لدي أصدقاء أوكرانيين آخرين ، ولدي أيضا بعض الأصدقاء الروس الذين يقفون إلى جانب أوكرانيا. إنهم يتأثرون أيضا ، على الرغم من أنه من الواضح أن الوضع ليس سيئا مثل الأوكرانيين. لذلك لدي علاقات شخصية ، لكن كما قلت ، أنا أؤمن بالحرية والديمقراطية. إذا تمكنا من السماح لدولة مثل روسيا باجتياح عبر دولة ديمقراطية في أوروبا ، فمن سيكون البلد التالي؟ أعتقد أننا جميعا بحاجة إلى بذل كل ما في وسعنا للمساعدة في وضع حد لذلك في أسرع وقت ممكن وتقديم أي دعم يمكننا القيام به.

سوف يتم جمع الأموال الخاصة بي من أجل توفير الإمدادات الطبية ، وخاصة سيارات الإسعاف. كنت أحد العاملين في شركة اي ام تي وكنت دائما ضابطا طبيا في طاقم رحلاتي الجوية. أردت بالفعل أن أصبح طبيبا عندما كنت طفلا ، لكن هذا لم ينجح تماما. لم أكن طالبا جيدا بما يكفي.

فيوتشرزم: من السهل جدا استخدام وسائل التواصل الاجتماعي وإعلان الدعم لأوكرانيا. لكنك ذهبت إلى أبعد من ذلك ، حيث أقفلت الشخصيات على تويتر بما في ذلك الرئيس السابق  لروسكوزموس ، دميتري روجوزين. لماذا؟ 

سكوت كيلي : حسنا ، أنتجت روسكوزموس مقطع فيديو أظهر وكالة الفضاء الخاصة بهم تاركة وراءها عضوا من طاقم الطاقم الأمريكي كانوا مسؤولين عنه. وفكرت فقط ، "إذا لم يقل أي شخص أي شيء عن ذلك ، فأنا كذلك ،" وقد فعلت ذلك عن قصد بطريقة تجذب انتباهه: مجرد أن أكون فظا جدا معه باللغة الروسية. وقد نجحت. والآن رحل. أنا لا أحمل الفضل لرحلتي. لكن نعم ، لقد رحل. نأمل أن يكون الرجل الجديد أكثر عقلانية. لم أسمع الكثير عنه ولم أتواصل معه ، لذلك أتخيل أنه يسكت.

فيوتشرزم: قلت سابقا أن وكالة ناسا قد طلبت منك تخفيف حدة الحديث عن روسيا ، لكنك ألقيت ببعض اللوم على روسيا منذ أن حصلت على تلك المذكرة - هل ضاعفت ناسا من هذا الطلب على الإطلاق؟

سكوت كيلي : كما تعلم ، لا أعتقد أنهم طلبوا مني عدم قول أي شيء. أعتقد أن الإعلام أسيء فهمه قليلا. ما قيل لي هو ، "مهلاً ، من فضلك تفهم أنه عندما تكون في حرب مع رئيس روسكوزموس ، فإن ذلك يجعل عملنا أصعب." وقلت ، "حسنا ، إيصال فارغ ،" بشكل أساسي.

لذلك قمت بالإبتعاد عن روسيا لبعض الوقت ، لأن هؤلاء هم زملائي وأصدقائي ووظائفهم أصبحت الآن أكثر صعوبة بسبب شيء أقوم به. لكن عندما اعتقدت أنه من المناسب لي أن أتحدث ، كنت أتحدث. لم يطلب مني أحد قط ألا أقول أي شيء ، لقد أرادوا مني فقط أن أفهم موقفهم بشكل أفضل.

فيوتشرزم: بالحديث عن تويتر ، لقد أعربت عن دعمك لمؤسس سبيس اكس ومالك تويتر الجديد ايلون ماسك في الماضي. لقد فاجأ الجميع منذ حوالي شهر عندما توجه إلى تويتر ليطالب أوكرانيا بالاستجابة لمطالب روسية معينة ، وبالنظر إلى قوته وتأثيره - في مجالك وعلى المسرح العالمي - ما هو شعورك حيال قيامه بذلك؟

سكوت كيلي : حسنا ، أعتقد أن إيلون شخص موهوب بشكل لا يصدق في مناطق معينة. لقد قامت سبيس اكس للتو بأشياء مذهلة ورائعة. لدي الكثير من الاحترام له كرجل تقني وكمهندس.

إنه في موقع قوة لأنه أغنى رجل على هذا الكوكب. وأعتقد أن هذا يمنحك الكثير من الاهتمام ، وسوف يستمع الناس إلى ما تريد قوله. بعد قولي هذا ، لا أعتقد أن أي شخص آخر سوى الأوكرانيين من يقرر مصيرهم ، أليس كذلك؟ إنهم ديمقراطيون ، وعليهم أن يقرروا مستقبلهم. الفكرة ليست لي. لا أعتقد أنه من أجل حكومتنا. إنه ليس لأي شخص آخر. إنه للأوكرانيين ، وإذا كنا نؤمن بديمقراطيتهم وحريتهم ، وإذا كنا محبين للحرية ، أعتقد أننا يجب أن ندعمهم. لذلك لن أتفق مع ما قاله إيلون ، محاولا أن أقترح على أوكرانيا ما ينبغي عليها فعله. الأمر متروك لها لاتخاذ القرار.

فيوتشرزم: بالعودة إلى روسيا ، هل تعتقد أن هناك طريقا واضحا للمضي قدما لروزكوزموس ، بدون تعاون مع الولايات المتحدة؟ ما هو مستقبل محطة الفضاء الدولية بدون روسكوزموس؟

سكوت كيلي : كما تعلمون ، محطة الفضاء الدولية سؤال معقد ، لأننا اتخذنا خيارا مبكرا في البرنامج وضعنا روسيا على هذا المسار الحاسم للعمل معها. أنها توفر المواقف الدافعة والسيطرة وتغييرات المواقف. يمكن للولايات المتحدة أن تفعل ذلك بطريقة صغيرة باستخدام جيروسكوبات التحكم الفعالة للغاية هذه ، ولكن بمرور الوقت ، تحتاج إلى محركات دافعة لإلغاء تشبعها ، لإعادة بعض الطاقة من الزخم الذي يحتاجون إليه للعمل. لذلك ، بدون هذا النظام الذي يوفره الروس ، سيجعل تشغيل المحطة الفضائية تحديا كبيرا. و ربما مستحيلا. من الصعب أن نقول ، كما تعلمون ، لا أعتقد أننا حقا نعرف ذلك على وجه اليقين.
***
أنا شخصياً أعتقد أن ناسا تقوم بأشياء مذهلة ، وأعتقد أنها إذا أعطيت الوقت ، يمكننا معرفة ذلك. أعتقد أيضا أن روسيا لن تتخلى عن برنامج المحطة الفضائية طواعية. أعتقد أن التزامها به يمنح بوتين المصداقية مع شعبه والبلدان حول العالم التي قد تكون في مجال نفوذه. يمكنه أن يقول ، كما تعلم ، "إذا كانوا لا يزالون يتعاونون معنا في الفضاء ، فلا يمكننا أن نكون بهذا السوء ، أليس كذلك؟" وأعتقد أن ذلك يمنحه أيضا بعض المصداقية داخل روسيا. لذلك في أي وقت تهدد فيه روسيا بمغادرة محطة الفضاء ، أضحك نوعا ما - متأكد أنهم لن يغادروا البرنامج.

أعتقد أن مستقبل برنامج الفضاء الروسي قاتم للغاية ، في الواقع. ما لم يغادر بوتين ولدينا شريك دولي جدير بالثقة في روسيا ، لا أرى الولايات المتحدة أو أوروبا أو أي من شركاء محطة الفضاء الدولية الآخرين يتعاونون مع روسيا مرة أخرى بعد برنامج المحطة الفضائية. ما الهدف من تخليهم عن البرنامج؟ لذلك أعتقد أن مستقبلهم محدود للغاية. إنهم يحصلون على الكثير من أموالهم من الاستثمار الدولي ، ويطلقون رحلات وأقمار صناعية لأشخاص آخرين. لن يحصلوا على ذلك بعد الآن. وليس لدي أي معلومات من داخل روسيا ، لكني أتخيل أن هناك أشياء يمكن أن يفعلها بوتين وروسيا من شأنها أن تجعلنا ننهي الشراكة. لا أعرف تقنيا كيف سيتطور ذلك ، لكنني أعتقد أن هناك أشياء يمكن أن يفعلوها من المحتمل أن تجعلنا نطردهم من البرنامج.

فيوتشرزم: ما الذي يثيرك أكثر بشأن مهمات القمر القادمة لوكالة ناسا؟

سكوت كيلي : رحلة الفضاء صعبة حقا. إنها أمر صعب ، يمكن أن تحدث أشياء سيئة ، لكنني واثق تماما من أننا سنحظى برحلة ناجحة. وبعد ذلك ستكون المجموعة التالية مع أشخاص حول القمر. وبعد ذلك ، الخطة هي الهبوط. من المثير جدا أن تكون قادرا على الذهاب إلى القمر - ألهمت الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي الناس في جميع أنحاء العالم ، مما أظهر أنه يمكننا تحدي أنفسنا والقيام بأشياء لا تصدق إذا ركزنا على ذلك ، وعملنا بشكل تعاوني ، ولم نستسلم أبدا. أعتقد أن ارتيميس سيكون مثالا رائعا للناس في هذا القرن أننا لم ننتهي من القيام بهذه الأنواع من الأشياء الصعبة ، وهو يستحق كل قرش من الاستثمار. نأمل أن يكون عصرا جديدا في رحلات الفضاء ، حيث لدينا رحلات منتظمة إلى سطح القمر ، إلى محطة فضائية أصغر بالقرب من القمر في مدار حول القمر ،

فيوتشرزم: نعم ، أعتقد أنه قد تكون هناك موجة من الأطفال الذين يريدون حقا أن يصبحوا رواد فضاء بعد أن نشأوا في عصر الاستكشاف الذهبي الجديد.

سكوت كيلي : كل هؤلاء الأطفال لن يصبحوا رواد فضاء. لكن ما سيفعله الكثير منهم هو الدراسة بجدية أكبر في العلوم والرياضيات ، والتكنولوجيا ، ومواد العلوم والتكنولوجيا والهندسة والرياضيات. سيستمر هؤلاء الأطفال في القيام بأشياء أخرى مهمة حقا لمستقبلنا. حل مشاكل مثل تغير المناخ ، والعمل على الوباء القادم ، وجعل أنظمة الرعاية الصحية لدينا أفضل وأكثر كفاءة وتحسين نوعية حياتنا ... إذا كان هذا هو الشيء الوحيد الذي حصلنا عليه من هذه المليارات من الاستثمار ، لإلهام الأطفال - ليس فقط في الولايات المتحدة ، ولكن في جميع أنحاء العالم - لكي نكون علماء ومهندسين ، فهذا يستحق كل قرش نصرفه.

فيوتشرزم: باعتبارك شخصا قضى وقتا طويلا في الفضاء ، ما هو أهم شيء أدركت أنك قد تعاملت معه على الأرض؟

سكوت كيلي : أعتقد أنه عندما تكون في الفضاء ، فإنك تدرك فقط كم كوكبنا ثمين . أنت تفتقد كل شيء عنه. الناس ، الثقافة ، الطقس ، الرياح ، الشمس ، المطر ، الطبيعة.

لن تتمكن حقا من تقدير ذلك حتى تتم اعادتك ، على الأقل في حالتي. لا أعرف عن أي شخص آخر ، لكنك تقدر حقا ما يعنيه هذا الكوكب لنا عندما تعيش في محطة فضائية لمدة عام تقريبا.

المزيد عن سكوت كيلي: رائد فضاء سابق في ناسا على خلاف مرير مع رئيس برنامج الفضاء الروسي

المصدر:
Retired NASA Astronaut Scott Kelly Dishes on Ukraine, Russia, and Moon Mission

"I think when you re in space, you just realize how precious our planet is. You miss everything about it."

11. 21. 22 by MAGGIE HARRISON

حوار مع فاطمة البلغيتي وعمر ازيكي - جمعية اطاك المغربية حول سياسات البنك الدولي وصندوق النقد الدولي، اجرت
حوار مع د. طلال الربيعي حول الطب النفسي واسباب الامراض النفسية اجتماعيا وسياسيا واقتصاديا وتحليلها، اجرت