فيلم -بين الجدران- للفرنسي لوران كانتيه بين الوثائقي والتخييلي يقارب الازمة الاجتماعية لضواحي المدن الاوربية

محمد عبيدو
2010 / 9 / 20

فيلم "بين الجدران" للفرنسي لوران كانتيه الذي فاز بالسعفة الذهبية للدورة الـ61 من مهرجان كان السينمائي الدولي، حيث أعلن رئيس لجنة التحكيم الأميركي شون بين أنه كان هناك "إجماع" في هيئة التحكيم بشأن السعفة الذهبية التي تكافئ "فيلما مذهلا فعلا".
وتلقى لوران كارنييه بتأثر شديد الجائزة محاطا بعدد من الصبية الذين شاركوا في الفيلم فيما وقف الحاضرون مصفقين له. وكان آخر فيلم فرنسي فاز بالسعفة الذهبية "تحت شمس الشيطان" للمخرج موريس بيالا عام 1987.
وقال كارنييه " الفيلم الذي اردنا انتاجه كان يجب ان يعبر عن المجتمع الفرنسي المتعدد العناصر والوجوه والمعقد." واضاف"كان المطلوب أن يكون الفيلم على صورة المجتمع بأسره، أن يكون متعددا وغنيا ومتشعبا.. كان ينبغي أن تكون هناك احتكاكات لم يكن الفيلم يسعى إلى إزالتها".
كما قال إنه يصور في فيلمه المدرسة "ليس كما ينبغي أن تكون بل كما هي بشكل يومي". والفيلم ما بين الوثائقي والخيالي مستلهم من كتاب يحمل الاسم نفسه كتبه الأستاذ فرنسوا بيغودو (1971) بطل الفيلم ، الذي نقل تجربته الحقيقية كأستاذ في التعليم الرسمي في إحدى المدارس الصعبة وحولها إلى عمل روائي.. وقد لقي استحسانا كبيرا وأثار تأثر النقاد من فرنسيين ودوليين.
ويروي هذا الفيلم الطويل الخامس للمخرج الفرنسي بعفوية بسيطة وبحرية فعالة الحياة اليومية في صف ب«ثانويّة فرانسواز دولتو» الواقعة في دائرة باريس الـ 20، حيث يسعى استاذ شاب في اللغة الفرنسية جاهدا لتلقين تلاميذه المراهقين لغة مختلفة عن تلك التي يستخدمونها في مراسلاتهم الالكترونية. أمّا التلاميذ، فهم أيضاً «حقيقيون»، لا يمتلكون أي تجربة سابقة أمام الكاميرا، يمثلون داخل جدران الصف المدرسي صورة عن تنوع المجتمع الفرنسي وتناقضاته والظلم والعنف القائم فيه.ويجسّدون مراهقي الطبقات الفقيرة وأبناء المهاجرين في الضواحي الفرنسيّة.. وقال المخرج انه يصور في فيلمه المدرسة “ليس كما ينبغي ان تكون بل كما هي بشكل يومي”.
ولد لوران كارنييه في العام 1961 وأنجز أول أعماله التلفزيونية «الدمويات» في العام 1997, وكانت له تجارب سينمائية سابقة أهمها فيلم (باتجاه الجنوب ) الذي دخل في المسابقة الرسمية لمهرجان البندقية عام 2005 ويحكي قصة ثلاث سائحات يصدمهن الواقع الكارثي أثناء زيارتهن لجزيرة (هايتي) المنكوبة بالفقر والمجاعة في الثمانينات، وفيلم (وقت الراحة - Time Out) عام 2001 وهو دراما عن رجل عاطل يجد حياته تغرق في مشاكل لا تنتهي مخفياً وضعه عن أهله وأصدقائه و«موارد بشريّة» (1999). لكن فيلمه الأخير (بين الجدران) يعد ميلاداً حقيقياً لاسمه.
هنا ترجمة لحوار اجرته تيري كيفي مع المخرج لوران كانتيه ونشرته في " مقابلات هوليود "
- تيري كيفي : هل جاءك الالهام الاولي بعد قراءة كتاب ( بين الجدران ) للاشتغال على هذا الصف المدرسي ، أو هل كنت تسعى إلى الاستناد الى قصة عن التكيف بالمدرسة ، وبغض النظر عن الكثير من الإمكانات المادية؟
= لوران كانتيه : في الواقع ، لقد بدأت في كتابة السيناريو ، وعندما لم أكن متأكدا من كوني قادرا على تقديم فيلمي السابق [في اتجاه الجنوب] ، والقصة التي كتبتها وكانت - ولا تزال في الفيلم ، وفي الواقع ، وهي قصة (الطالب) سليمان.. وكان الكتاب ، مجرد مجموعة بين جدران واحدة من المدارس الاعدادية.. ولكنني توقفت عن الكتابة ، لأنني أخيرا تمكنت من صنع فيلمي السابق ، ويوم خروجه من العلب ، دعيت لبرنامج حواري ، في الاذاعة ، وفرانسوا ، المؤلف مع كتابه ( بين الجدران ) ، كان حاضرا أيضا ، للحديث عن كتابه ، وقرأ بعض المقتطفات منه .. انه كان مدرسا لمدة عشر سنوات ، وأدركت أنه يمكن أن يجلب لي كل هذا العمل الوثائقي المواد اللازمة لصنع الفيلم.. كان واضحا عند قراءة صفحات من كتابه أن هذه الحوارات ، وجميع ما كان يحدث في الكتاب ، وكل هذه الطاقة كانت تحاول أن تجد طريقا للسينما.. لذلك اقترحت عليه أن نعمل معا ، وليس لعمل تكيف حقيقي مع الكتاب ، ولكن مجرد نوع من التمديد له.. لاجرد المشاهد المختلفة التي تهمني في الكتاب ، وجعلها لتكون نوعا من نقطة الانطلاق لمشاهد من الفيلم.. اقتراح المشهد إلى درجة النموذج ، ومن ثم نرى الطريقة التي يمكن أن يتفاعل الأطفال من ذلك.. وكان مهتما حقا بذلك.. لا اعتقد انه كان مهتما فقط الكلاسيكية التكيف آخر من كتابه.. قال انه كان لديه شعور أن تفعل الشيء نفسه مرة أخرى ، ولكن هنا لم يكن من فعل الشيء ذاته.. نحن ذاهبون الى رؤية الطريق... هذه المشاهد يمكن أن يتردد صداها لأطفال آخرين.. وهكذا عملنا معا لمدة طويلة جدا قبل بدء تصوير المشهد الاول.. وعملنا مع أنفسنا نوعا من ورشة عمل في المدرسة ، وكان فرانسوا يتواجد بعد ظهر كل يوم اربعاء معي، ومع الأطفال.. وكان فقط يتصرف أمامهم ، ويعمل معهم.. واتفقنا أن يكتب سيناريو الفيلم من ثلاثة أشياء مختلفة : من فكرتي الأولى عن قصة سليمان ؛ واقتراحاته لي من النص والسينما ، وكذلك من طريقة تفاعل الأطفال مع هذه المشاهد.. وضعنا كل ذلك معا -- أنا لا أعرف بالضبط ، وحتى اليوم لا أذكر ما اتى من هذا الكتاب ، ما اتى من فكرتي السابقة ، ما اتى من الأطفال. …. كل شيء مختلط....
- هل التصوير والبروفات في ورشة العمل كانت تسير جنبا إلى جنب ، لذلك يمكنك النظر في المواد التي كان لديك؟
= نعم.. كان لدينا آلة تصوير دي في دي عبر كل ورشات العمل -- ، لدينا نوع من القرارات ، التي تظهر أجزاء كبيرة من ورشة العمل هذه ، وانها مثيرة للاهتمام لمعرفة ما جلبوه لهذا الفيلم ، كما في حالات لحظات مقترحة عبر الارتجال هي الآن في الفيلم.

- دعونا نتحدث عن عملية المونتاج ، والتي يجب أن تكون شاقة.. أنت النار قليلا جدا من المواد التي كان لا بد من انخفاضها لفيلم روائي طويل.
= في النهاية ، كان لدينا مائة وخمسين ساعة ، وكان الى حد بعيد ، كيف يمكن القول ، هل يمكن أن تضيع في ذلك [ضحك]؟
- كم مونتيرا كان يعمل معك؟
= واحد.
- واحد!
= نعم [ضحك] ، وقال انه (روبين كامبيللو) هو أيضا الكاتب المشارك في الفيلم ، ولذلك ربما كان لديه فكرة جيدة ما كنا نقوم به ، كما تعلمون.
- هل وضعت أي نوع من نظام الرسوم البيانية لتتبع كل هذه القطات المتنوعة؟
= لا ، في الحقيقة نحن كنا نمنتج الفيلم مشهدا بعد مشهد. وحاولنا الحصول عليه ، لمعرفة كل شيء قبل البدء في منتجة كل من المشاهد ، وكان لدينا في الاعتبار كل الاحتمالات قبل المنتجة.. أنا متأكد من أنه إذا كنا قد كل المادة المصورة بعد المونتاج ، وكنا قد غيرنا الكثير من الاشياء مرة اخرى. ولكن ، كما تعلمون ، في لحظة واحدة ، قلنا ، "وهكذا ، حسنا ، وأنها تعمل بهذه الطريقة" ، ولكن أعتقد أننا قد صنعنا مونتاجا آخر من شأنه أن يكون مختلفا جدا.
- أفترض أنك لديها كاميرات قليلة تسير في آن واحد؟
= ثلاث كاميرات.
- وكان لديك بعض الأمور خارج مخطط ما ستغطيه كل كاميرا ، أو أنها كانت مجرد نوع من تعويم حولها؟
= واحدة منهم كانت دائما على المعلم.. لأنه ، كما تعلمون ، هو الذي كان ينظم المشهد ونقول لكل طالب ، "الامر متروك لك" ، والكاميرا الثانية كانت على الطالب الذي كان يتحدث للمعلم. والثالثة تعد نفسها لاحد اخر مقبل على الكلام ، أو في محاولة للقبض على هذه اللحظات القليلة من حياة الصف ، هل تعلم؟. وعلى كل ما تم صنعه ، في اعتقادي ، الصف بدا حقيقيا.
- وكان هناك تحد في التأكد من ان الكاميرات المتعددة المتجولة لم تكن ابدا في الإطار معا؟
= لا ، في الواقع ، كان هذا الجزء سهل جدا ، لأن الغرفة كانت مربعة.. وعلينا تغييرها إلى مستطيل ، واحتفظنا مترين (مسافة حرة) للكاميرات والاشياء التقنية.. والكاميرات الثلاث هي في نفس الجانب من الصف ، تماما مثل فيلم حول مباراة ، وكنت دائما اضع المعلم على اليسار ، والأطفال على اليمين.. فمن السهل أن نفهم تماما من نراقب منهم.
= متى كان " كاست " العمل جاهزا لديك ومتى مضيت بهم لبؤرة التركيز ؟
= ايضا ، لم يكن " كاستا "حقيقيا. في الواقع ، عملنا ورشة العمل هذه في المدرسة ، وهي كانت مفتوحة لجميع المتطوعين في المدرسة ، والذين تراوحت اعمارهم بين ثلاثة عشر إلى خمسة عشر. و، في البداية ، أعتقد أن هناك جاء خمسين منهم فقط لرؤية ما كان يحدث في تلك الورشة.. وبعد بضعة أسابيع خمسة وعشرين بقوا ، وهم الخمسة والعشرون الذين في الفيلم.. أنا لم اختر منهم -- هم قرروا أن يكونوا جزءا من القصة ، وهذا كل شيء.
- ظللت على تواصل مع الاطفال. هل تشعر انك مسؤول عنهم إلى حد الآن؟
= نعم ، ولكن أنا سعيد جدا ، لأنني كنت خائف قليلا مما سيحدث بعد مهرجان كان ، كما تعلمون.. يحتمل ان مثل هذه التجربة جديدة بالنسبة لهم. وأيضا لأن الصحفيين حاولوا الحصول عليهم ، حاولت الذهاب معهم في عطلة ، و العودة الى بلدهم ، وحاولنا ان نحميهم.. ولكن في الحقيقة ، فإنهم بقو هادئين جدا تجاه ما يحصل حولهم. لم يفقد ايا منهم عقله قولهم.. وما هو مهم بالنسبة لي هو أنهم يشعرون دائما على أنهم كجماعة أكثر أهمية من أنفسهم وحيدين. واحدا منهم حاول أن يصل للمجابهة والصدام ، كما تعلمون ، وأعتقد أنه -- في الفيلم قد تم ذلك بطريقة ديمقراطية ، واعتقد انهم يتفهمون ذلك جيدا ، وذهب هذا على سلوكه بعد ذلك.
- هل لدى أي واحد منهم تفكير بالتمثيل من جديد؟
= بعضهم يود أن يمثل مرة أخرى ، إلى التحرك مجددا.. قدمت واحدة منهم بالفعل فيلما آخر في الصيف الماضي ، لكنها لا تزال في المدرسة ، لا تزال تدرس ، وكما تعلمون ، فإنها لا تفقد حلمها على الإطلاق.
- في الولايات المتحدة ، قصة المعلم وتلاميذه يكاد يكون هذا نوع في حد ذاته. كان هناك الكثير من الافلام الاخرى المبنية حول هذه الدينامية ، وهي غالبا ما تكون عاطفية. ألم تتخذ قرارا واعيا للابتعاد عن المشاعر؟
= تلك كانت نقطة واحدة. النقطة الأخرى هي أن لم أكن أريد إنشاء "المعلم الكامل" ، الذي من شأنه أن يأخذ الأطفال من وضع سيئ للغاية ، ل-- كيف تقولينها – الالهام? حاولت أن أبين أنه مجرد مدرس يحاول قصارى جهده ، وأحيانا يصنع الاخطاء ، وأحيانا يخطئ هدفه ، هل تعلم؟. واعتقد انها اقرب الى واقع المدرسة من المدرس الملهم الذي من شأنه أن يكون نوعا ، من استاذ ، على درجة ماجستير في التفكير ، أو شيء من هذا القبيل.. وأعتقد أن هذا هو الفرق الرئيسي مع المدرسة الأمريكية. وأعتقد أن هذا الفيلم طرح الكثير من الاسئلة حول المدرسة ، حول ما يعنيه أن تتعلم شيئا ، ما يعني أن يعلموا شيئا.. ولكنه لا يعطي الكثير من الأجوبة ، لأنني أعتقد أن الوضع معقد جدا في الحصول على أي إجابات محددة -- لا سيما في ساعتين ، وعندما كنت اعمل في الفيلم ، لم يكن لدي الوقت لتحليل كل شيء ، -- أنا فقط في محاولة لاظهار مدى تعقيد النظام.

- هل كان لديك تأثيرات سابقة بهذا المجال ؟
= حسنا ، أعتقد أن مخرجي المفضل سيكون روبرتو روسيليني.. أحب الطريقة التي ينظر هو في الواقع من دون أي خوف من العواطف في الوقت نفسه.. حتى انه في بعض الأحيان ميلودرامي.. وأعتقد أن هذا هو ما أحاول دائما أن اصنعه في أفلامي : إظهار الحقيقة من خلال تجربة الناس ، وإذا كنت حقا نشاهد واقع الناس الذي يعيشونه ، غالبا ما كنت أذهب إلى العاطفة التي يشعرون بها في واقع ملموس.
- كان في الفيلم قد قوة ، لكن , كما ان فيه الكثير من شرائح الحياة الحقيقية ، وثائقي ، ولكن هناك يد خفية وراء توجيه السرد. انها مسالة توازن صعبة ، كما أتصور.
= أنا ، في الواقع ، لدي خط وهمية ، و أحب تطويرها في سياق ا يبدو وكأنه حقيقة واقعة.. وحتى لو كان هذا الواقع هو دائما إعادة بنائ ، ليس فيلما وثائقيا بمعنى أن عليك فقط وضع الكاميرا وانتظار ما يحدث من اشياء أمام الكاميرا. هنا ، وخصوصا بهذا الفيلم ، نجحنا في خلق فئة من تجميع أطفال هم في نفس المدرسة ولكن لم نعرف بعضنا البعض بشكل جيد للغاية ، وأنشأنا خطا مع كل واحد منهم. وتم السماح لهم بالارتجال على المسرح ، ولكن أيضا أعطيتهم خطوط دقيقة جدا لاني حقا بحاجة الى الاستمتاع في الفيلم ، وأنهم كانوا قادرين على المضي في الارتجال ، مثل ما كان يخرج منهم. ومعظمه مختلف جدا في الفيلم مما هو في الحياة الحقيقية. الشخصية الرئيسية ، سليمان ، كان رجل قوي ، كما تعلمون ، لديه مشكلة مع النظام ، لكنه واحد من اكثر الأولاد هدوءا ممن التقيت ، وهو متحفظ للغاية ، وانه حتى خجول قليلا.. لكنه يحب التمثيل ، ورأيت ذلك في أول يوم التقينا ، وكنت سعيدا جدا في محاولة للعثور على خيط لمحاولة العمل بطريقة مختلفة هو مثٌل ، وقال انه سيكون شخصيته.. عملي معه مثير جدا للاهتمام بالنسبة لي.
- كنت تحملون الكاميرا باليد اكثر الاحيان ؟
= كان كل شيء على الكتف -- وكما تعلمون ، أول لقطة من كل مشهد كانت طويلة جدا ، كان من خمس وعشرين دقيقة طويلة. ومن ثم ، وبعد اتخاذ الأولى ، ورغبت بالتكلم مع كل من الأطفال ، ونقول لهم "، وهذا أمر مثير للاهتمام ، هل ستبقي ذلك ، يمكنك تجنب ذلك ، يمكنك ان تنسى ، هل يمكن الحديث في وقت لاحق -- كنت أقول ذلك... "وكنا نعمل إعادة بناء المشهد من خلال ما اقترح ، ولكن قريبا جدا من ما كنت أتوقع ، في واقع الأمر.
- كيف لم يستغرق طويلا للاطفال لكي يلاحظوا الكاميرا؟
= لم تكن هناك مشكلة في أي لحظة.. ربما لأنها تشكل جزءا من ذلك الجيل الذي اعتاد على هذا الأمر ، أو فقط لأنه ، كما تعلمون ، بعد حين ، عند السماح لهم بالتفكير في ما يقومون به ، نسوا أنهم ليسوا في الدرس الحقيقي ، وهذا مجرد التمثيل ، من دون تفكير. والشيء الآخر هو ، مع ثلاث كاميرات ، لا يعرفون عندما يتم تصويرهم ، ولكن يمكن تصويره في أي لحظة -- حتى أنهم لا يتوقفون عن العمل مع القطع في التصوير .